Here Lies America: Isang Panayam Kay Jason Cochran

Nai-post:

Noong 2010, nagpasya akong magpalipas ng tag-araw sa NYC. Dalawang taon na ako sa pagba-blog at kumikita ng sapat kung saan kaya kong tustusan ang ilang buwan dito. Bago pa rin sa industriya, ang NYC ay kung saan nabuhay ang lahat ng mga alamat ng pagsusulat at gusto kong magsimulang makipag-ugnayan sa aking mga kapantay.

Noong tag-araw na iyon, nakilala ko si Jason Cochran, isang manunulat ng guidebook mula sa Frommers, editor, at ang lalaking ituturing kong mentor.

Kahit na hindi kami nagkaroon ng anumang pormal na relasyon ng mentor/mentee, ang pilosopiya, payo, at puna ni Jason sa pagsulat, lalo na sa aking unang libro, Paano Maglakbay sa Mundo sa sa isang Araw , ay naging instrumento sa paghubog sa akin bilang isang manunulat. Karamihan sa kanyang pilosopiya ay naging akin at hindi ko akalain na lalago ako sa kung nasaan ako kung wala siya.

Noong nakaraang taon, sa wakas ay nai-publish niya ang aklat na pinagtatrabahuhan niya tungkol sa turismo sa Amerika, na tinatawag Dito Namamalagi ang America . (Itinampok namin ito sa aming pinakamahusay na mga libro ng listahan ng 2019).

Ngayon, pupunta tayo sa likod ng mga eksena ng libro at kakausapin si Jason kung ano ang nasa America!

Nomadic Matt: Sabihin sa lahat ang tungkol sa iyong sarili.
Jason Cochran: Ako ay isang manunulat sa paglalakbay nang mas matagal kaysa sa naramdaman kong isang may sapat na gulang. Noong kalagitnaan ng dekada '90, pinanatili ko ang isang napakaagang anyo ng a blog ng paglalakbay sa isang dalawang taong backpacking trip sa buong mundo. Naging karera ang blog na iyon. Sumulat ako para sa higit pang mga publikasyon kaysa sa mabilang ko, kabilang ang para sa isang prime-time game show.

Sa mga araw na ito, ako ang Editor-in-Chief ng Frommers.com, kung saan nagsusulat din ako ng dalawa sa mga taunang guidebook nito, at nagho-host ako ng lingguhang palabas sa radyo kasama si Pauline Frommer sa WABC. Para sa akin, ang kasaysayan ang laging daan patungo sa isang bagong lugar. Sa maraming paraan, ang oras ay isang anyo ng paglalakbay, at ang pag-unawa sa nakaraan ay nagbaluktot ng marami sa parehong mga intelektwal na kalamnan tulad ng pag-unawa sa mga pagkakaiba sa kultura.

Kaya't tinawag ko ang aking sarili bilang isang manunulat sa paglalakbay at isang pop historian. Ang huling termino na iyon ay isang bagay na ginawa ko lang. Pinagtawanan ako minsan ni Dan Rather dahil dito. Kung ano man iyon, sabi niya. Pero mukhang magkasya. Gusto kong tumuklas ng pang-araw-araw na kasaysayan sa mga paraan na nakakatawa, nagsisiwalat, at kaswal, tulad ng ginagawa nina Bill Bryson at Sarah Vowell.

Ano ang nagtulak sa iyo na isulat ang aklat na ito?
Bago ako nagsimulang magsaliksik, naisip ko lang na ito ay magiging nakakatawa. Alam mo, sarcastic at ironic, tungkol sa pagpunta ng mga Amerikano sa mga sementeryo at mga lugar ng pagdurusa para lang bumili ng maraming makulit na souvenir, kumain ng ice cream, at magsuot ng mga piping t-shirt. At, nandoon pa rin iyon, sigurado. Kami ay mga Amerikano at gusto namin ang mga bagay na iyon. Mga key chain ang mangyayari.

Ngunit mabilis itong nagbago. Para sa isa, iyon ay magiging isang pagod na biro. Hindi ito magdadala ng tatlong daang pahina. Maagang nag-click ang mga bagay para sa akin, sa una sa ilang cross-country research drive na kinuha ko. Nagpunta ako sa isang lugar na hindi itinuro sa akin sa paaralan, at nag-click ito. Ako ay nasa Andersonville sa kanayunan ng Georgia, kung saan 13,000 sa 45,000 bilanggo ng Digmaang Sibil ang namatay sa loob lamang ng 14 na buwan. Ito ay isang kampo ng konsentrasyon.

Oo, lumalabas na ang mga kampong konsentrasyon ay kasing Amerikano ng apple pie. Ang taong nagpatakbo nito ay ang tanging opisyal ng Confederate na pinatay pagkatapos ng digmaan. Nangamba ang mga taga-Timog na ang mga mananalo ay magbibitin ng kanilang mga pinuno ng isang dosena, ngunit ang paghihiganting iyon ay hindi kailanman naganap. Hindi para kay Jefferson Davis, hindi para kay Robert E. Lee—ang taong nagpatakbo ng kampo na ito ay hindi nakakuha ng tanging pampublikong pagbitay. At hindi siya ipinanganak na Amerikano. Siya ay Swiss!

Ngunit ganoon kahalaga ang lugar na ito noong panahong iyon. Ngunit karamihan sa atin ay hindi pa nakarinig tungkol dito, maliban sa isang talagang masamang low-budget na pelikula sa TNT noong '90s kung saan ang lahat ng mga karakter ay sumisigaw ng mga inspirational na monologue na parang inakala nilang ginagawa nilang muli ang Hoosiers.

Kaya't ang pag-iisip ko lamang sa buong pagkabaliw ng pag-iral ni Andersonville ay isang malaking bombilya-ang ating kasaysayan ay patuloy na sumasailalim sa whitewashing. Ang mga Amerikano ay palaging kusang sinusubukang kalimutan kung gaano tayo karahas at kakila-kilabot sa isa't isa.

At ang Andersonville ay hindi lamang ang kampo ng konsentrasyon sa digmaang iyon. Mayroong isang grupo sa parehong Hilaga at Timog, at karamihan sa kanila ay may mga rate ng kaligtasan ng buhay na kasing-lungkot. Kaya iyon ay isa pang bombilya: May isang kuwento kung bakit nagpasya ang ating lipunan na pangalagaan ang Andersonville ngunit nakalimutan ang tungkol sa isang lugar tulad ng Camp Douglas ng Chicago, na talagang napakasama, maliban ngayon ito ay isang mataas na gusali na proyekto sa pabahay at mayroong isang Taco Bell at isang nakapirming custard na lugar kung saan nakatayo ang gate nito.

At alam mo ba na ang mga labi ng 12,000 katao mula sa isa pang kampong piitan ng Revolutionary War ay nasa isang nakalimutang libingan sa gitna ng Brooklyn? Sa tingin namin ay sagrado ang aming mga pangunahing makasaysayang lugar at ang mga ito ang mga haligi ng aming ipinagmamalaki na kuwentong Amerikano, ngunit sa totoo lang, gaano katumpak ang aming mga site kung hindi man lang sila napili?

Ano ang isa sa mga nakakagulat na bagay na natutunan mo sa iyong pananaliksik?
Sa halos walang pagkakataon ay isang plake, estatwa, o karatula ang inilagay pagkatapos mismo ng makasaysayang kaganapan na pinag-uusapan. Karamihan sa mga monumento ay aktwal na na-install maraming dekada pagkatapos ng kaganapan. Sa kaso ng Digmaang Sibil, karamihan sa mga alaala ay itinayo sa isang boom na dumating kalahating siglo pagkatapos ng huling bala ay pinaputok.

Kung talagang lalapit ka sa mga plake at babasahin ang mga makatang inskripsiyon, mabilis na magiging malinaw na ang pinakamamahal nating mga makasaysayang lugar ay hindi pinabanal ng mga artifact ngunit may mga propaganda na inilagay doon ng mga tao na hindi man lang saksi sa kaganapan. Mayroong malawak na network ng mga club ng kababaihan na tutulong sa iyo na mag-order ng isang estatwa para sa iyong sariling bayan mula sa isang katalogo, at inatasan nila ang mga European sculptor na nag-cash ng mga tseke ngunit pribadong nagreklamo tungkol sa hindi magandang lasa ng tacky kitsch na kanilang ini-install sa lahat. America .

Nakikitungo pa rin kami sa ginawa nila ngayon. Ito ay tungkol sa Charlottesville. Ngunit karamihan sa mga tao ay hindi napagtatanto na ang mga estatwa na ito ay hindi inilagay doon kahit saan malapit sa panahon ng digmaan, o na ang mga ito ay produkto ng isang orkestradong makina ng relasyon sa publiko. Sa mga makapangyarihang babae!

Sumulat ako ng isang linya sa libro: Ang pagkakaroon ng isang Southern heritage ay parang pagkakaroon ng herpes—maaari mong kalimutan na mayroon ka nito, maaari mong tanggihan ito, ngunit ito ay hindi maaaring hindi bula at nangangailangan ng pansin. Ang mga isyung ito ay hindi nawawala.

Ang mga lugar na inaakala nating banal na lupa, tulad ng Arlington National Cemetery, ay kadalasang may mga nakakagulat na kuwento ng pinagmulan. Nagsimula si Arlington dahil may lalaking naasar kay Robert E. Lee at nagsimulang bumili ng mga bangkay sa kanyang hardin ng rosas para balikan siya! Iyan ang ating banal na pambansang libingan: isang masamang praktikal na biro, tulad ng Burn Book mula sa Mga Salbaheng babae. Maghukay ka ng kaunti at makakahanap ka ng higit pang mga nakakatakot na lihim, tulad ng kung paano ang hindi kapani-paniwalang bilang ng mga tao na inilibing sa ilalim ng maling lapida, o ang oras na inilagay ng gobyerno ang mga labi ng isang sundalo ng Vietnam sa Tomb of the Unknowns. Alam na nila ang kanyang pagkakakilanlan, ngunit gusto talaga ni Ronald Reagan ang isang TV photo op. Kaya't tinatakan nila ang lahat ng mga gamit ng sundalo sa kabaong kasama niya upang walang makaalam nito.

Kinailangan nilang umamin na nagsinungaling sila at ibinalik ang katawan ng sundalo sa kanyang ina. Ngunit kung ang isang bagay na tulad ng nangyari sa isang lugar tulad ng Arlington, maaari ba ang natitirang bahagi ng aming mga dapat na sagradong mga site ay kunin sa halaga sa lahat?

Lumalalim ito nang husto. Sa Ford's Theater at sa surrender house sa Appomattox, hindi totoo ang site na binibisita namin. Mga peke sila! Ang mga orihinal na gusali ay matagal nang nawala ngunit bihirang sabihin iyon sa mga bisita. Ang moral ng kuwento ang pinahahalagahan, hindi ang pagiging tunay.

Ano ang maituturo sa atin ng pagbisita sa mga site na ito tungkol sa kung paano natin naaalala ang ating nakaraan?
Kapag napagtanto mo na ang lahat ng makasaysayang lugar ay nilinang ng isang taong gustong tukuyin ang iyong pag-unawa dito, matututo ka kung paano gamitin ang kritikal na pag-iisip bilang isang manlalakbay. Ang kailangan lang ay magtanong. Nagsisimula ang isa sa mga pinakanakakatuwang thread sa aklat kapag pumunta ako sa Oakland, isang makasaysayang sementeryo ng turista sa Atlanta. Nakita ko ang isang hindi pinansin na lapida na pumukaw sa aking interes. Hindi ko pa narinig ang pangalan ng babae: Orelia Key Bell. Ang info desk ay hindi siya nakalista sa mga kilalang libingan. Ipinanganak siya noong mga 1860s, na isang napakalaking kaganapan sa Atlanta.

Kaya kinuha ko ang phone ko at doon mismo sa puntod niya, I Googled her. I researched her whole life para ma-appreciate ko ang nakikita ko. Ito ay naging isang pangunahing makata sa kanyang panahon. Nakatayo ako doon na nagbabasa ng mga PDF ng kanyang mga libro sa paanan niya. Totoo, ang kanyang mga gamit ay nakakapagod, masakit na makaluma. Isinulat ko na ang kanyang estilo ng pagsusulat ay hindi nahuhulog sa uso kaya't ito ay hinatak pababa at pinutol ni Hemingway.

Ngunit ang pagbabasa ng kanyang pagsusulat sa kanyang libingan ay nagparamdam sa akin ng ligaw na konektado sa nakaraan. Halos hindi na kami pumupunta sa mga lumang lugar at tumingin ng mas malalim. Karaniwan nating hinahayaan ang mga bagay na manatiling patay. Tinatanggap namin kung ano ang nasa karatula o plake bilang ebanghelyo, at sinasabi ko sa iyo, halos walang nakakarating sa amin sa isang estado ng kadalisayan.

Naisip ko na kung susuriin ko ang lahat ng estranghero na ito, kailangan kong maging patas at suriin ang isang taong kilala ko. Napagpasyahan kong tingnan ang isang hindi napapanahong pagkamatay sa sarili kong pamilya, isang lolo sa tuhod na namatay sa isang pagkawasak ng tren noong 1909. Iyon ang simula at wakas ng kuwento sa aking pamilya: Ang iyong lolo sa tuhod ay namatay sa isang tren nawasak sa Toccoa.

Ngunit halos sa sandaling nagsimula akong tumingin nang mas malalim, natuklasan ko ang isang bagay na talagang nakakagulat-pinatay siya. Dalawang kabataang Itim ang inakusahan sa kanayunan ng South Carolina para sa pagsasabotahe sa kanyang tren at pagpatay sa kanya. Akalain mo kahit isa sa pamilya ko ang nakakaalam nito! Ngunit walang sinuman ang tumingin sa ito bago!

Dito Namamalagi ang America sumusunod sa kanilang landas. Sino ang mga lalaking ito? Bakit gusto nila siyang patayin? Pumunta ako sa dati nilang baryo, nagsimula akong maghukay ng mga dokumento ng korte mula sa paglilitis sa pagpatay nila. Hayaan mong sabihin ko sa iyo, ang mga shockers ay dumating sa pagbaha. Tulad ng, nalaman kong maaaring pinatay nila siya dahil gusto nilang protektahan ang isang sagradong lumang burol ng Cherokee mula sa pagkawasak. There was this crazy, greater-than-life forgotten story happening in my own damn family.

Ang karanasan ko sa libingan ng makata ay may masayang coda. Noong nakaraang linggo, may nagsabi sa akin na si Orelia Key Bell at ang kanyang kasama ay opisyal na ngayong bahagi ng guided tour ng Oakland. Ang simpleng pagkilos ng pagtingin ng mas malalim ay muling binuhay ang isang nakalimutang buhay at ibinalik siya sa talaan. Iyan ang magagawa ng pagbisita sa mga site na ito—ngunit kailangan mong tumingin sa likod ng veneer, tulad ng ginagawa ko sa dose-dosenang mga atraksyon sa aking aklat. Ito ang kakanyahan ng paglalakbay, hindi ba? Pagkuha sa isang pangunahing pag-unawa sa katotohanan ng isang lugar.

Marami sa iyong isinulat ang nagpakita kung gaano kaputi ang marami sa mga makasaysayang lugar na ito. Paano tayo bilang mga manlalakbay ay naghuhukay ng mas malalim para makarating sa tunay na kasaysayan?
Tandaan na halos lahat ng nakikita mo sa isang makasaysayang lugar o museo ay sadyang inilagay doon o iniwan doon ng isang tao. Tanungin ang iyong sarili kung bakit. Tanungin kung sino. At tiyak na magtanong kung kailan, dahil ang klima ng mga susunod na taon ay madalas na binabaluktot ang interpretasyon ng nakaraan. Ito ay pangunahing pagsusuri ng nilalaman, talaga, na kung saan ay talagang masama sa isang lipunan ng consumer.

Ang mga Amerikano ay nag-drill sa kanila upang hindi kailanman tanungin ang trope ng ating pagkamakabayan. Kung nalaman namin ang tungkol sa grade school, ipinapalagay namin na ito ay isang settled na usapin, at kung pipilitin mo ito, kahit papaano ay isa kang rebelde. Ngayon, higit sa anumang panahon sa kasaysayan, mas madali nang tumawag sa mga pangunahing mapagkukunan tungkol sa anumang panahon na gusto mo. Kung gusto mong bumalik sa kung ano talaga ang ating lipunan, kung gusto mong subukang alamin kung paano tayo nagala sa mga shattered shamble na kinalalagyan natin ngayon, kailangan mong maging tapat tungkol sa mga puwersang lumikha ng imahe na, hanggang kamakailan lamang. , marami sa amin ang naniwala na kami talaga.

Sa palagay mo ba ay may problema ang mga Amerikano sa pakikipag-usap tungkol sa kanilang kasaysayan? Kung gayon, bakit ganoon?
Mayroong isang parirala, at nakalimutan ko kung sino ang nagsabi nito-marahil si James Baldwin?-ngunit napupunta, ang mga Amerikano ay mas mahusay na mag-isip gamit ang kanilang mga damdamin kaysa tungkol sa kanila. Dumadaan tayo sa nararamdaman, hindi sa katotohanan. Gustung-gusto naming kumapit sa isang malinis na mitolohiya kung gaano kalaya at kahanga-hanga ang ating bansa noon pa man. Tinitiyak nito sa amin. Malamang kailangan natin. Pagkatapos ng lahat, sa Amerika, kung saan lahat tayo ay nagmula sa iba't ibang lugar, ang ating pambansang paniniwala sa sarili ang ating pangunahing pang-kulturang pandikit. Kaya hindi natin mapipigilan ang pagpapaganda sa mga kasuklam-suklam na bagay na ginagawa natin.

Ngunit huwag magkamali: Ang karahasan ay ang pundasyon ng kapangyarihan noong 1800s, at ang karahasan ay pundasyon pa rin ng ating mga pinahahalagahan at libangan ngayon. Hindi pa kami nagkakasundo niyan. Ang ating paraan ng pagharap sa karahasan ay karaniwang kumbinsihin ang ating sarili na ito ay marangal.

At kung hindi natin kayang gawing marangal ang sakit, sinusubukan nating burahin ito. Ito ang dahilan kung bakit ang lugar kung saan binaril si McKinley, sa Buffalo, ay nasa ilalim ng kalsada ngayon. Sinadya iyon para makalimutan ng mga anarkista. Si McKinley ay hindi binigyan ng makabuluhang lugar ng pilgrimage kung saan siya namatay, ngunit pagkatapos ng kamatayang iyon, binayaran ng kanyang mga tagahanga ang isang monumento sa tabi ng Burnside's Bridge sa Antietam, dahil bilang isang kabataan, minsan siyang nagsilbi ng kape sa mga sundalo.

Iyon ang dahilan: personal at walang mga order na naghain ng mainit na kape, ito ay nagbabasa-ito ay masayang-maingay. Iyan ang ating pambansang gawa-gawa sa maikling salita: Huwag pansinin ang lugar na naglalabas ng mahihirap na tanong tungkol sa imperyalismo at pagkakaiba-iba ng ekonomiya, ngunit maglagay ng mamahaling pagpupugay sa isang barista.

Ano ang pangunahing takeaway na gusto mong alisin ng mga mambabasa mula sa iyong aklat?
Maaaring hindi mo alam kung saan ka nanggaling gaya ng iniisip mo. At tayo bilang isang lipunan ay tiyak na hindi nagtanong ng sapat tungkol sa kung sino ang humubog sa impormasyong kinalakihan natin. Sa wakas ay handa na ang mga Amerikano na marinig ang ilang katotohanan.

Si Jason Cochran ang may-akda ng Here Lies America: Mga Nakabaon na Agenda at Mga Lihim ng Pamilya sa mga Tourist Site Kung Saan Bumagsak ang Masamang Kasaysayan . Siya ay isang manunulat mula noong kalagitnaan ng 1990s, isang komentarista sa CBS at AOL, at nagtatrabaho ngayon bilang editor-in-chief ng Frommers.com at bilang co-host ng Frommer Travel Show sa WABC. Dalawang beses na ginawaran si Jason ng Guide Book of the Year ng Lowell Thomas Awards at ng North American Travel Journalists Association.

pinakamahusay na youth hostel sa madrid

I-book ang Iyong Biyahe: Mga Logistical na Tip at Trick

I-book ang Iyong Flight
Maghanap ng murang flight sa pamamagitan ng paggamit Skyscanner . Ito ang paborito kong search engine dahil naghahanap ito ng mga website at airline sa buong mundo para lagi mong alam na walang anumang bagay ang hindi pa naliligaw.

I-book ang Iyong Accommodation
Maaari kang mag-book ng iyong hostel sa Hostelworld . Kung gusto mong manatili sa ibang lugar maliban sa isang hostel, gamitin Booking.com dahil palagi itong ibinabalik ang mga pinakamurang rate para sa mga guesthouse at hotel.

Huwag Kalimutan ang Travel Insurance
Protektahan ka ng insurance sa paglalakbay laban sa sakit, pinsala, pagnanakaw, at pagkansela. Ito ay komprehensibong proteksyon kung sakaling may magkamali. Hindi ako kailanman naglalakbay nang wala ito dahil kinailangan kong gamitin ito nang maraming beses sa nakaraan. Ang aking mga paboritong kumpanya na nag-aalok ng pinakamahusay na serbisyo at halaga ay:

• SafetyWing (pinakamahusay para sa lahat)
• Siguraduhin ang Aking Biyahe (para sa mga 70 at higit pa)
• Medjet (para sa karagdagang saklaw ng paglikas)

Gustong Maglakbay nang Libre?
Nagbibigay-daan sa iyo ang mga travel credit card na makakuha ng mga puntos na maaaring i-redeem para sa mga libreng flight at tirahan — lahat nang walang anumang dagdag na paggastos. Tignan mo ang aking gabay sa pagpili ng tamang card at ang aking kasalukuyang mga paborito upang makapagsimula at makita ang pinakabagong pinakamahusay na deal.

Kailangan ng Tulong sa Paghahanap ng Mga Aktibidad para sa Iyong Biyahe?
Kunin ang Iyong Gabay ay isang malaking online marketplace kung saan makakahanap ka ng mga cool na walking tour, masayang iskursiyon, skip-the-line ticket, pribadong gabay, at higit pa.

Handa nang I-book ang Iyong Biyahe?
Tingnan ang aking pahina ng mapagkukunan para sa pinakamahusay na mga kumpanya na magagamit kapag naglalakbay ka. Inilista ko ang lahat ng ginagamit ko kapag naglalakbay ako. Sila ang pinakamahusay sa klase at hindi ka maaaring magkamali sa paggamit ng mga ito sa iyong paglalakbay.